Очерк возникновения и развития фабрики Заходера, 1901 год

ХАЮС, Предприятие ПАС, Эмальерная фабрика Лен-ИЗО – Ленинградская ювелирная фабрика, Красное-на-Волге. Пётр Иванович Агафонов, Село Подольское. Артель По заветам Ильича
Нелунатик-увы
Основатель форума
Сообщения: 6619
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 10:53
Откуда: Из Ленинграда

Re: Очерк возникновения и развития фабрики Заходера, 1901 год

Сообщение Нелунатик-увы » 24 янв 2023, 18:15

А я все жду, может кто ответит. Или просто хоть объяснит )))?

Андрей 62
Эксперт по клеймам русского серебра
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 15:46
Откуда: Новосибирск, наукоград Кольцово

Re: Очерк возникновения и развития фабрики Заходера, 1901 год

Сообщение Андрей 62 » 24 янв 2023, 19:55

У ИЕЗ были условно три периода: Шклов, Мск, Бердичев. Надо смотреть клейма где именно сделано. Возможно в ранних работах есть шкловские мотивы. В Мск он вряд ли бы нашел еврейские нотки, кроме, может быть, здания синагоги. Возможно присутствие и каких-то знаковых для всех евреев мест. Ведь и у других шкловских парней- "ИЛ" Лозинского и "ХП" Пейсахова- на стопках много домиков. Вообще в Москву пол Шклова переехало в те годы))). То что на стопках много домов со шпилями, то это для меня странно. Знаком с Бердичевым ещё со времен "МОНЪ" и у меня никак не стыкуются такие высокие шпили с еврейскими домиками и синагогами. Вообще, могли зайти к ИЕЗ, например, Манзон и Файнгольд и сказать: "А изобрази нам, Еселич, на стопочках дома №... на Махновской и Острожной, там хозяева хотят родственникам в Могилев послать".
Вот типичные дома Бердичева тех лет.








anatolrv
Активный участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 17 сен 2019, 22:46

Re: Очерк возникновения и развития фабрики Заходера, 1901 год

Сообщение anatolrv » 24 янв 2023, 20:42

Рисунки на стаканчиках Заходера - не Бердичев. Мне кажется, часть шпилей - это деревья, но могу ошибаться. Вероятно это Палестина, Иерусалим ...
Вот интересное здание, должно легко опознаться ( не Заходер, клеймо "ИЛ" 1879г. Москва ). Очень похоже на №18.
Вложения
Очерк возникновения и развития фабрики Заходера, 1901 год

Андрей 62
Эксперт по клеймам русского серебра
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 15:46
Откуда: Новосибирск, наукоград Кольцово

Re: Очерк возникновения и развития фабрики Заходера, 1901 год

Сообщение Андрей 62 » 24 янв 2023, 22:04

Чтобы точно утверждать, что домики на некоторых стопках ИЕЗ не могут быть просто домиками из знакомых ему мест- это надо иметь очень прочное знание.
Где-то есть и деревья, но шпилей больше, чем достаточно. Похожие картинки искать это у нас Наталья специалист).














Андрей 62
Эксперт по клеймам русского серебра
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 15:46
Откуда: Новосибирск, наукоград Кольцово

Re: Очерк возникновения и развития фабрики Заходера, 1901 год

Сообщение Андрей 62 » 29 янв 2023, 17:26

...в принципе, с биографиями Заходеров-Равкиных удалось разобраться по большей части. Осталось несколько вопросов:
- кто именно открыл мастерскую в Шклове в 1851 году (это был не ИЕЗ),
- где спрятаны изделия с могилевскими клеймами многолетнего домосковского периода,
- когда именно Заходеры переместились из Шклова в Москву (не вполне однозначно стыкуются данные из "Очерка..." с реальными клеймами),
- когда Равкин переехал из Москвы в Бердичев,
- была ли у Равкина своя отдельная фабрика или всё делалось у ИЕЗ,
- как сложилась судьба Равкиных и пр. после 1917 года...
Если у кого-то есть важные вопросы- спрашивайте, но до подробной выкладки событий смогу добраться по предварительным подсчетам где-то к середине весны.

anatolrv
Активный участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 17 сен 2019, 22:46

Re: Очерк возникновения и развития фабрики Заходера, 1901 год

Сообщение anatolrv » 30 янв 2023, 11:45

Ждем весны! Интересная эта медаль у Равкина, похоже - французская.
Вложения
Очерк возникновения и развития фабрики Заходера, 1901 год

anatolrv
Активный участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 17 сен 2019, 22:46

Re: Очерк возникновения и развития фабрики Заходера, 1901 год

Сообщение anatolrv » 02 фев 2023, 19:04

Андрей 62 " - как сложилась судьба Равкиных и пр. после 1917 года..."
Газета «Голос Праці», №19 від 22 січня 1924 р., с. 4.- https://libraria.ua/issues/945?StartDate=1924-01-22
Возможно ответ частично есть :В 1925г. предприятие национализировали, и сделали государственным. Куда делся Равкин - неизвестно. В Бердичеве пишут, что предприятие работало до 1930г. " У 1930 році металопрокатна фабрика припинила існування через відсутність золота та срібла для виготовлення продукції ".
Но вероятно до 1928г., когда их обьединили. http://berdychiv.in.ua/вул-максима-залі ... но-слюсар/

http://berdychiv.in.ua/заходер-та-його-срібна-фабрика/

Нелунатик-увы
Основатель форума
Сообщения: 6619
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 10:53
Откуда: Из Ленинграда

Re: Очерк возникновения и развития фабрики Заходера, 1901 год

Сообщение Нелунатик-увы » 02 фев 2023, 22:07

anatolrv писал(а):
02 фев 2023, 19:04
Андрей 62 " - как сложилась судьба Равкиных и пр. после 1917 года..."
Газета «Голос Праці», №19 від 22 січня 1924 р., с. 4.- https://libraria.ua/issues/945?StartDate=1924-01-22
Возможно ответ частично есть : В Бердичеве пишут, что Равкин работал до 1930г. " У 1930 році металопрокатна фабрика припинила існування через відсутність золота та срібла для виготовлення продукції ".
http://berdychiv.in.ua/заходер-та-його-срібна-фабрика/
Анатолий, спасибо за ссылки! Жаль только первая не открывается.
Вторая интересная. Правда честно несколько раз глаз зацепился за знакомые нотки. Ну это как подчерк, у каждого свой. Вот пример - картинки, так это из нашей темы, я к примеру, когда вставляю, стараюсь их в фотошопе в один размер подрезать в определенных пропорциях, когда это возможно - узнаваемы предметы, которые брала с аукционов - и чашечка, и клеймо, и стопочка ))).

А вот картинка уже со свободными пропорциями, но тоже узнаваема, в нашей темы была ссылка:



В статье в эту картинку добавили ссылку:



Но изначально картинку фотошопила, вот исходник, фотошопила чтобы было именно читаемо. И в указании источника название урезали, полное название - это Вся Россия: Русская книга промышленности, торговли, сельского хозяйства и администрации : Торгово-промышленный адрес-календарь Российской империи, Санкт-Петербург, 1897 год



Я к тому, что мы все делаем одно дело. И ищем порой по крохам. Просто иногда что-то узнаваемо, а ссылка на сайт дана только как источник статьи Арустамян ))).

Андрей 62
Эксперт по клеймам русского серебра
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 15:46
Откуда: Новосибирск, наукоград Кольцово

Re: Очерк возникновения и развития фабрики Заходера, 1901 год

Сообщение Андрей 62 » 02 фев 2023, 22:41

Спасибо! Материал ранее читал и действительно он не дает ответ на вопрос о судьбе Равкиных и других родственников ИЕЗ. Пусть даже фабрика открылась через несколько лет после революции, но работала ли она эти годы (что очень сомнительно) и остались ли там прежние хозяева это пока неизвестно.

anatolrv
Активный участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 17 сен 2019, 22:46

Re: Очерк возникновения и развития фабрики Заходера, 1901 год

Сообщение anatolrv » 02 фев 2023, 23:09

Вероятно , Равкина уже небыло в 1924г. Вот то, что не открылось (Газета «Голос Праці», №19 від 22 січня 1924 р., с. 4.)
Вложения
Очерк возникновения и развития фабрики Заходера, 1901 год

Ответить

Вернуться в «Производители подстаканников»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя