Московские ювелирные предприятия. Схематичная раскладка

Нелунатик-увы
Сообщения: 5192
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 10:53
Откуда: Из Ленинграда

Московские ювелирные предприятия. Схематичная раскладка

Сообщение Нелунатик-увы » 13 май 2014, 19:10

Решила попробовать в схеме изобразить судьбу двух московских предприятий - МЮФ и Мосювелира. Выношу на суд что получилось.
Белых пятен много :ne_vi_del: . Но, не произнеся «А» нельзя услышать и «Б». Для меня самой эта таблица - повод еще раз взглянуть и подумать :du_ma_et: .
Клейма в схеме стоят с 1953 года. Клейма проставляла, пользовалась справочниками Троепольской, Постниковой-Лосевой. Но в схеме есть и отсебятина по клеймам: какие-то добавила, не найдя в справочниках нужного, продолжая логическую клейменную цепочку; какие-то подправила в написании: (пример: вместо «3МО» в схеме стоит «3М-0»)… Было бы правильным все клейма в схеме проверить на конкретных предметах, тогда можно говорить о достоверности. Но это такая работа )))). Может быть со временем и дойдут руки, но пока даже думать об этом страшновато ))).
Буду рада любым исправлениям и замечаниям. Прошу не молчать о том, что режет глаза и вызывает внутреннее несогласие.

Изображение


Что-то мелковато получилось :sh_ok: . Попробую разбить на пару частей.

Изображение
Изображение

Нелунатик-увы
Сообщения: 5192
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 10:53
Откуда: Из Ленинграда

Re: Московские ювелирные предприятия. Схематичная раскладка

Сообщение Нелунатик-увы » 14 май 2014, 20:28

О схеме. Хочу проговорить один момент.
Связь Московской ювелирной фабрики и Московской Ювелирно-Часовой фабрики довольно хорошо просматривается на аналогичных предметах, которые изготавливали на обоих предприятиях. Например, подстаканники Лебеди, Слоны.
Две Амфоры с клеймом МЮФ и МЮЗ

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Но меня смущало то, что одно предприятие два раза переименовывалось за относительно короткий промежуток (для наглядности заменю написание «Московская Ювелирно-Часовая фабрика» на аббревиатуру «МЮЧФ»):
МЮФ – довоенные годы
МЮЧФ - ?-1944-?
МЮФ – послевоенные годы
МЮЧФ – 1953-1955
МЮФ – 1956 и дальше

Нашла за и против двойного переименования:

За: из книги Максима Токарева «Тайна ордена Побыды»: «5 ноября 1943 года окончательный эскиз и представленный образец ордена были одобрены правительством. Переливающийся бриллиантами орденский знак настолько понравился Сталину, что он тут же поручил руководству Московской ювелирно-часовой фабрики изготовить 30 экземпляров ордена...». В книге Токарева приводится много исследовательских фактов о ордене Победы. Но, честно говоря, слышала мнения, что в там встречаются и некоторые несоответствия.

Против: На сайте «ОАО "МЭЮЗ "Ювелирпром" размещена информация об истории предприятия: «В 1944 году работники Московской ювелирной фабрики удостаиваются огромной чести – коллективу поручается правительственное задание по изготовлению Высшего воинского ордена СССР – ордена «Победа». За всё время существования было изготовлено всего 20 экземпляров этого ордена, но какая ответственность, какой душевный подъем испытывали мастера, выполняя этот заказ. Орден «Победа» - самый красивый, самый богатый и самый большой по размерам орден СССР. Первым кавалером ордена «Победа» стал Маршал Советского Союза Г.К.Жуков…».

Спасибо Кириллу за предоставленный документ из годового отчета за 1944 год, в котором содержится перечень фабрик и мастерских Ювелиртога Наркомторга (хранение в РГАЭ).
Согласно ему в 1944 году в Москве работала Московская Ювелирно-часовая фабрика.

Изображение

Нелунатик-увы
Сообщения: 5192
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 10:53
Откуда: Из Ленинграда

Re: Московские ювелирные предприятия. Схематичная раскладка

Сообщение Нелунатик-увы » 20 май 2014, 17:41

О схеме думала давно. Присматривала однотипные изделия, старалась найти вещи в серебре или элементами серебра, чтобы было понятно время изготовления. Опиралась на справочники Постниковой-Лосевой и Троепольской, в которых имеются клейма и их привязка к названиям предприятий (хотя с чем-то у меня получились практические нестыковки). Очень помогли темы по производителям, клеймам, упаковочным коробочках ))).

Хочу показать еще один момент – квадратик Московского ювелирного завода, 1970-1975 года. В таблицу занесла клейма нескольких предметов, так, как они выглядят в действительности. Какие-то предметы начинала выпускать Московская ювелирная фабрика в 50-х годах, какие-то - Московский ювелирный завод в 60-х. Понимаю, что на основе 5 предметов нельзя сделать однозначных выводов, но уж какие-то вопросы задать я смогу )))).

1970 год. Не нашла предметов с клеймом ОМЮЗ, думаю, что в 1970 году было 0МЮ для серебряных изделий и, для несеребреных - О-МЮ.
1971 год. Предположу, что для серебряных изделий ставили клеймо 1МЮ, для несеребреных – 1-МЮ.
1972 и 1973 года. Два разных типа клейм 2МЮ, 3МЮ и соответственно 2М-О, 3М-О. Почему???? Возможно разное обозначение цехов?????
1974 ÷1977 года. Клейма 4М-О, 5М-О, 6М-О, 7М-О.

Изображение



В таблице оказались незаполненные клеточки – не все клейма смогла найти. Думаю, что выпуск изделий в эти годы не прекращался, поэтому решила «дозаполнить» сама серыми клеймами, предположу, что они выглядели бы так.

Изображение

Нелунатик-увы
Сообщения: 5192
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 10:53
Откуда: Из Ленинграда

Re: Московские ювелирные предприятия. Схематичная раскладка

Сообщение Нелунатик-увы » 25 авг 2015, 18:25

Пора уточнить раскладку. Артель "1-ая Ювелирно-серебряная фабрика" возникла в 1929 году:
viewtopic.php?f=13&t=735

Вот сижу и думаю. Что-то не то с артелью ЮХА. Она образовалась в 1930 году???????????????
По предметам датированным (сюжеты, надписи, гравировки) и по ощущениям на данный момент - артель ЮХА работала в самом конце 30-х годов, в военные годы, послевоенные. Может знаки какие есть, которые говорят, что артель работала и в начале, середины 30-х????????

А по предметам датированным (сюжеты, надписи, гравировки) и по ощущениям на данный момент - артель "1-ая Ювелирно-серебряная фабрика" работала до войны. Ну покажите мне хоть один предмет с клеймом 1ЮФ и военным, или послевоенным сюжетом, не припомню.

А что из этого следует? А почему бы не выдвинуть абсурдную версию - сначала была одна артель, а затем другая. А??????????

Нелунатик-увы
Сообщения: 5192
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 10:53
Откуда: Из Ленинграда

Re: Московские ювелирные предприятия. Схематичная раскладка

Сообщение Нелунатик-увы » 27 апр 2018, 22:07

Нелунатик-увы писал(а):
25 авг 2015, 18:25
Пора уточнить раскладку. Артель "1-ая Ювелирно-серебряная фабрика" возникла в 1929 году:
http://podstakanoff.net/forum/viewtopic.php?f=13&t=735

Вот сижу и думаю. Что-то не то с артелью ЮХА. Она образовалась в 1930 году???????????????
По предметам датированным (сюжеты, надписи, гравировки) и по ощущениям на данный момент - артель ЮХА работала в самом конце 30-х годов, в военные годы, послевоенные. Может знаки какие есть, которые говорят, что артель работала и в начале, середины 30-х????????

А по предметам датированным (сюжеты, надписи, гравировки) и по ощущениям на данный момент - артель "1-ая Ювелирно-серебряная фабрика" работала до войны. Ну покажите мне хоть один предмет с клеймом 1ЮФ и военным, или послевоенным сюжетом, не припомню.

А что из этого следует? А почему бы не выдвинуть абсурдную версию - сначала была одна артель, а затем другая. А??????????
Очень мало документального материала. Очень. Первый раз про 1ЮФ я прочитала в Справочнике «Художественные промыслы РСФСР», 1973 года

Изображение

Получалось, что 1ЮФ (год образования 1934) объединился с ЮХА (год образование 1930) и образовалась артель Мосювелир.


Потом пришло уточнение по году образования 1ЮФ. Согласно «Справочника по художественным промыслам системы Всекопромсовета», 1939 года:

Изображение

Итак, получается 1ЮФ образовался в 1929 году. Но обратите внимание - справочник 1939 года, а в нем ничего нет по ЮХА, а ведь это предприятие занималось выпуском аналогичной продукции.


Недавно просматривала книгу А.А. Пупарева "Художественная эмаль", 1948 года. В конце ее есть информация по предприятиям СССР. Есть небольшой раздел по Ювелирно-художественной артели:

Изображение

Вот и получается, что 1ЮФ и ЮХА - это одно предприятие, просто преобразованное, переименованное, причем однозначно согласно документальных данных в 1947 году предприятие называлось Ювелирно-художественной артелью. Еще раз высказываю свою думку, что преобразование произошло перед войной. Так что придется еще раз менять схематическую раскладочку. В который раз ))).

Изображение
Изображение

Нелунатик-увы
Сообщения: 5192
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 10:53
Откуда: Из Ленинграда

Re: Московские ювелирные предприятия. Схематичная раскладка

Сообщение Нелунатик-увы » 24 июн 2018, 11:19

Думы)))
О названии предприятий
Пример - сначала в справочниках, газетах мы видим наименование предприятия Московский платиновый завод (до начала 30-х годов). , потом в документах встречаем только название Платиноприбор.

О 1-ой ювелирной артели. До войны несколько раз в газетах встречала информацию об этом предприятии, которую называли то фабрикой, то артелью. К ней мы относим клейма 1ЮФ и 1ЮФС. Причем, по ощущениям, я бы отнесла клеймо 1ЮФС к более раннему периоду. В любом случае предприятие мы по привычке называем 1-ая ювелирная серебряная артель (кстати, в справочнике 1939 года ее называют "1-ая Ювелирная серебряная фабрика - артель"
1ЮФ образовалась в 1929 году. Встречала изделия с временными надписями-гравировками где-то с 1932 -?, 1933 годов и дальше.
ХАЮС встречается с более ранними надписями гравировками (где-то с 1929 года и дальше).
Встречается много аналогичных изделий этих двух предприятий, поэтому, просматривается связь между ними. Так может было ОДНО предприятие, которое вначале именовали как ХАЮС, а затем стали именовать 1ЮФ???? Я считала, что было слияние, или вливание, а может все же только переименование???
Последний раз редактировалось Нелунатик-увы 08 авг 2019, 19:10, всего редактировалось 2 раза.

Нелунатик-увы
Сообщения: 5192
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 10:53
Откуда: Из Ленинграда

Re: Московские ювелирные предприятия. Схематичная раскладка

Сообщение Нелунатик-увы » 08 авг 2019, 19:08

Нелунатик-увы писал(а):
14 май 2014, 20:28
...
Но меня смущало то, что одно предприятие два раза переименовывалось за относительно короткий промежуток (для наглядности заменю написание «Московская Ювелирно-Часовая фабрика» на аббревиатуру «МЮЧФ»):
МЮФ – довоенные годы
МЮЧФ - ?-1944-?
МЮФ – послевоенные годы
МЮЧФ – 1953-1955
МЮФ – 1956 и дальше

Нашла за и против двойного переименования:

За: из книги Максима Токарева «Тайна ордена Побыды»: «5 ноября 1943 года окончательный эскиз и представленный образец ордена были одобрены правительством. Переливающийся бриллиантами орденский знак настолько понравился Сталину, что он тут же поручил руководству Московской ювелирно-часовой фабрики изготовить 30 экземпляров ордена...». В книге Токарева приводится много исследовательских фактов о ордене Победы. Но, честно говоря, слышала мнения, что в там встречаются и некоторые несоответствия.

Против: На сайте «ОАО "МЭЮЗ "Ювелирпром" размещена информация об истории предприятия: «В 1944 году работники Московской ювелирной фабрики удостаиваются огромной чести – коллективу поручается правительственное задание по изготовлению Высшего воинского ордена СССР – ордена «Победа». За всё время существования было изготовлено всего 20 экземпляров этого ордена, но какая ответственность, какой душевный подъем испытывали мастера, выполняя этот заказ. Орден «Победа» - самый красивый, самый богатый и самый большой по размерам орден СССР. Первым кавалером ордена «Победа» стал Маршал Советского Союза Г.К.Жуков…».

Спасибо Кириллу за предоставленный документ из годового отчета за 1944 год, в котором содержится перечень фабрик и мастерских Ювелиртога Наркомторга (хранение в РГАЭ).
Согласно ему в 1944 году в Москве работала Московская Ювелирно-часовая фабрика.

Изображение
Вот еще один документ о существовании Ювелирно-часовой фабрики в 1943 году, газета Труд, осень 1989 года:

Фотография, сделанная в конце 1943 года - в здании бывшей Московской ювелирно-часовой фабрики на Пушечной, 17.
На фронтах Великой Отечественный к этому времени уже одержаны крупные победы, ознаменовавшие коренной перелом в войне. В нормальную колею входила жизнь столицы. Вышло постановление Моссовета о восстановлении и возобновлении деятельности многих предприятий. Начала функционировать и Московская ювелирно-часовая фабрика.
Вскоре получили ответственный заказ на изготовление новых знаков отличия – звезд для маршалов авиации, артиллерии и бронетанковых войск. Затем преступили к работе над орденом Победы.
Отметим, что в создании ордена участвовало людей больше, чем в работе над любой другой из наград периода Великой Отечественной войны. В их числе и И.Ф. Казеннов (1889 - 1969), известный в свое время ювелир-художник, мастер высочайшей квалификации – его вы и видите на снимке.

Изображение

Teeglashalter
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 12:24
Откуда: Германия

Re: Московские ювелирные предприятия. Схематичная раскладка

Сообщение Teeglashalter » 31 дек 2019, 18:48

Клеймо МЮФ ??? Куда же его разместить в Каталоге?
С Уважением, Михаил
Вложения
Московские ювелирные предприятия. Схематичная раскладка
Московские ювелирные предприятия. Схематичная раскладка
Московские ювелирные предприятия. Схематичная раскладка
Московские ювелирные предприятия. Схематичная раскладка
Московские ювелирные предприятия. Схематичная раскладка

Аватара пользователя
ESol
Администратор
Сообщения: 6240
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:28

Re: Московские ювелирные предприятия. Схематичная раскладка

Сообщение ESol » 31 дек 2019, 19:46

Михаил, подстаканники МЮФ здесь https://podstakanoff.net/photos/1339

Teeglashalter
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 12:24
Откуда: Германия

Re: Московские ювелирные предприятия. Схематичная раскладка

Сообщение Teeglashalter » 31 дек 2019, 20:06

ESol писал(а):
31 дек 2019, 19:46
Михаил, подстаканники МЮФ здесь https://podstakanoff.net/photos/1339
Большое спасибо !!!! :ya_hoo_oo:
Ещё не встретил Новый Год, а уже я како-то рассредоточенный :shock:
Всех с наступающим Новым Годом! Крепкого Здоровья, Любви и красивых подстаканников !!!
С Уважением, Михаил
Вложения
Московские ювелирные предприятия. Схематичная раскладка

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость