Пётр Иванович Агафонов
ХАЮС, Предприятие ПАС, Эмальерная фабрика Лен-ИЗО – Ленинградская ювелирная фабрика, Красное-на-Волге. Пётр Иванович Агафонов, Село Подольское. Артель По заветам Ильича
-
Нелунатик-увы
- Сообщения: 6600
- Зарегистрирован: 08 мар 2012, 10:53
- Откуда: Из Ленинграда
Сообщение
Нелунатик-увы » 19 май 2018, 20:56
ESol писал(а): ↑28 фев 2018, 13:20
Нелунатик-увы писал(а): ↑28 фев 2018, 09:49
Если ли связь между подстаканником с клеймом Т-во и Агафоновым???
Наталья, я думаю, что всё-таки связь тут есть!
Вот только осталось её найти))
Огромное спасибо
Андрею62 за фото этого подстаканничка!
...
Подстаканник Потоки, клеймо
Т:во
В теме есть подстаканник Потоки с клеймом П.И. Агафонов
-
ESol
- Администратор
- Сообщения: 9814
- Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:28
Сообщение
ESol » 14 июн 2018, 13:20
Нелунатик-увы писал(а): ↑19 май 2018, 20:56
Подстаканник Потоки, клеймо
Т:во
В теме есть подстаканник Потоки с клеймом П.И. Агафонов
Ещё одно совпадение. Подстаканник
Потоки, но с клеймом
ВА, и другой ручкой.
Похожий подстаканник, но
потоки направлены в обратную сторону. Клеймо так же
ВА
У нас есть версия, что это подстаканник
Василия Андреева https://podstakanoff.net/forum/viewtopi ... t=10#p7348
Был ещё один мастер с фамилией Агафонов - Василий. Правда, отчество у него было Семёнович.
Приходился ли он родственником Петру Ивановичу Агафонову, я пока не знаю.
Так же, как пока не знаю, кому точно принадлежит клеймо
ВА - Василию Андрееву или Василию Агафонову.
И какое отношение имеет подстаканник
Потоки с клеймом
ВА к подстаканнику
Потоки с клеймом
Т:во - тоже пока не знаю.
-
ESol
- Администратор
- Сообщения: 9814
- Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:28
Сообщение
ESol » 15 июн 2018, 01:00
Вот ещё
Потоки, с клеймом
ВА, но уже с другой ручкой. Назовём её условно Бусина.
Подстаканник
молочник
сахарница
А вот несколько однотипных подстаканников с ручкой Бусина
У всех этих подстаканников одинаковое клеймо
П.А.
Пока что на предметах Петра Агафонова ни такого клейма, ни такой ручки не встречалось.
Не хотелось мне их к Петру Ивановичу приплетать, очень уж всё странное, но они как-то сами в тему вплелись.
Последний раз редактировалось
ESol 25 сен 2018, 21:28, всего редактировалось 1 раз.
-
Владимир Мих.
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 06 май 2012, 01:20
Сообщение
Владимир Мих. » 15 июн 2018, 12:38
Евгений,действительно, три последних подстаканника не агафоновские. Скорее всего это Абросимов Петр Евстафьевич. См. Постникову -Л. №2777.
-
ESol
- Администратор
- Сообщения: 9814
- Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:28
Сообщение
ESol » 15 июн 2018, 13:14
Владимир, да у меня у самого первоначально мыслей не было привязать эти подстаканники к Петру Агафонову.
Но, с другой стороны - Агафонов в Справочнике Постниковой-Лосевой не упоминается вовсе.
Знала ли она о его существовании?
Да и неточностей в её труде в последнее время много выявляется.
Если бы не было развёрнутых клейм Петра Агафонова - не существовало бы и этой темы)
Ещё один момент - все документальные сведения об Агафонове у нас ограничены 1894-1906 гг.
А все предметы, что уже были выложены в теме, имеют клейма периода 1908-1927 гг.
Какие клейма были у Агафонова до 1908 года??? Какие предметы он выпускал???
Этого мы пока не знаем(((
-
Владимир Мих.
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 06 май 2012, 01:20
Сообщение
Владимир Мих. » 15 июн 2018, 17:39
Евгений, я не исключаю, что П-Л могла и не знать о существовании П.Агафонова, хотя Скурлов и Иванов о нем знали, видимо ей просто не встречались предметы авторства П.Агафонова. Это говорит о том,что наверно их в принципе было не так уж и много, во всяком случае не так много,как в нашей теме. А вот П.Е.Абросимова она видимо знала достаточно хорошо,поэтому и внесла его характерные именники в свой труд. Что же касается трех последних подстаканников они отличаются от агафоновских не только оригинальными клеймами, но и очень специфическим исполнением и дизайном ,присущими только этому мастеру,я имею в виду Абросимова, на что Вы конечно же обратили внимание. Кстати второй из этих подстаканников я даже хотел купить на Вернисаже и продавали его в 2,5 раза дешевле, чем он сейчас в продаже. Но именно чей именник не смог вспомнить, перебрал всех ПА, а па как-то выпал из памяти. Короче пока "щелкал клювом" подстаканник улетел.
-
ESol
- Администратор
- Сообщения: 9814
- Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:28
Сообщение
ESol » 15 июн 2018, 23:54
Владимир, в сети есть информация, что Петр Евстратович Абросимов в
1881? году получил звание поставщика двора.
Но ни у Скурлова, ни у ПЛ почему-то этого нет.
На окладах икон рядом с его фамилией стоит орёл.
Вот я и думаю - почему же ни на одном подстаканнике с именниками П.А нет изображения Орла?
По идее ведь должно быть?
-
ESol
- Администратор
- Сообщения: 9814
- Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:28
Сообщение
ESol » 16 июн 2018, 01:00
Ещё два похожих подстаканника, но форма клейма на них совсем другая
-
ESol
- Администратор
- Сообщения: 9814
- Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:28
Сообщение
ESol » 16 июн 2018, 09:24
Интересные вещи обнаружились!!!)
Постникова-Лосева про Абросимова пишет, что он владелец фабрики
Скурлов уже добавил, что это фабрика золотых и серебряных изделий
Но вот по купеческим книгам у Петра Евстратиевича Абросимова была только гальвано-пластическая фабрика!
1881 г.
1898 г.
То есть, Петр Абросимов занимался только серебрением, а не чисто-серебряными изделиями??!!!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей