Форум сайта подстаканников - podstakanoff.net

ESol писал(а): ↑

01 сен 2016, 21:45

Существует ещё одна ручка с таким же завитком на подстаканниках с клеймом мастера ПА



Принадлежат ли подстаканники с такими ручками Петру Ивановичу Агафонову - пока не могу ответить

Продолжу строить версии в пользу Петра Ивановича Агафонова

Нашёлся вот такой молочник с похожей ручкой в виде знака вопроса и с клеймами ПА





(попутно хочу отметить, что рядом в 84 пробой стоит и клеймо с 875 пробой, но значка о реставрации нет. Возможно, когда-то я доберусь и до этого )

Но вот орнамент с молочника очень похож на орнамент с подстаканника, но с другой ручкой, принадлежность которой практически доказана П.И. Агафонову




Таким образом можно предположить, что и этот тип ручки принадлежит предметам Петра Ивановича Агафонова

Ещё один молочник с ручкой Знак вопроса и клеймом ПА (84 проба)





Продавец атрибутировал как работу Павла Американцева.
Возможно, когда-то найдутся каталоги работ и Павла Американцева, и Петра Абросимова, но пока факты говорят за то, что и этот молочник, возможно, работы мастерской Петра Агафонова

Два похожих подстаканника с аналогичной ручкой и клеймом П.А 84 пробы (один с дарственной надписью, другой без неё)

Как сказали бы уважаемые господа Ильф и Петров - Остапа понесло

Встретились два похожих подстаканника, но с разными ручками



У того подстаканника, что слева, уже знакомая нам ручка.
Но вот смущают клейма на донышке



Единственное клеймо, которое не вызывает сомнений - это голова рабочего с молотом. Но почему-то нет 875 пробы
Больше всех смущает изображение двуглавого имперского орла
На тулове же стоят только пробирное клеймо и остатки именника




У подстаканника, что справа, уже знакомое клеймо ПА



Жалко, что нет фото крепления ручки к тулову этого подстаканника(
Такой ручки у других подстаканников мне пока вроде не встречалось?
Ещё один вид ручки предметов Петра Агафонова???

Добавлю ещё один подстаканник с клеймами ПА. Клейма на тулове, орнаменте, донышке и ручке имеются

Встретились мне в сети несколько предметов с одинаковым орнаментом и клеймами ПА

Чайная пара






Конфетница







Ваза







Кольцо для салфеток






И вот почему-то у меня есть стойкое убеждение, что предметы эти мастерской Петра Агафонова???
А почему бы и нет? Раз Агафонов принимал участие во Всемирной выставке в Париже в 1900 году, ну не из-за одних же подстаканников его туда пригласили представлять Россию???
На салфеточном кольце стоит пробирное клеймо периода 1908-1926 гг. Я же пока нашёл сведения о Петре Агафонове только до 1904 года.
Значит, мастерская продолжала работать???

По клейму Сазикова из поста от 28.11.17. Думаю,что это просто усиление,причем неграмотное. Насколько я понял в пробирном клейме Георгий Победоносец,т.е это Москва. Если это так и это московское отделение фирмы,значит речь может идти о годах начиная с 1882, потому что засечки на пробирном клейме появились только в 1882 году. Но к этому времени,а именно с 1880г., московское отделение возглавляла Анна Сазикова, вдова Сергея Игнатьевича Сазикова,внука основателя фирмы . И клеймо уже было соотвествующее.
http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=134130
Кроме того, Георгий стал скакать влево только с 1888 года,а в это время фирма уже прекратила свое существование.

ESol писал(а): ↑

14 ноя 2017, 00:17

На Гелосе выложен молочник. Атрибутирован как работа Павла Американцева.



А у нас в теме есть подстаканник с похожим орнаментом




Предположу, что и молочник, и подстаканник - работа Петра Ивановича Агафонова

В комплект ваза)

Ещё одна сахарница с ручкой Знак вопроса и клеймом ПА.
И с незнакомым пока орнаментом!

Хочу показать ещё один подстаканник с уже узнаваемыми ручкой и орнаментом, но не совсем обычной формой для подстаканников Петра Ивановича Агафонова



Хотя подстаканник похожей формы уже был у нас в теме



Клейма на этом подстаканнике видятся подлинными, хотя год в пробирном клейме не совсем обычен для Петра Агафонова



А вот клейма Хлебникова с первого подстаканника видятся однозначно фальшивыми по целому ряду параметров



Вопрос - являются ли эти подстаканники изделиями Петра Агафонова?
Либо это подделка???
Но если уж подделывать довольно качественно, то почему именно вещи не очень известного мастера???