Страница 1 из 1

Подстаканник «Рококо», серебро 84, клеймо КФ

Добавлено: 22 сен 2021, 20:37
ФеликсЪ
Подстаканник «Рококо» имеет клеймо КФ в овальном шитке, пробу 84 с шифром дельта и женской головой вправо на тулове.
На опорном кольце под юбкой полное клеймо с двуглавым орлом затёрто, и след его проступает в патине и практически не читается. Первые буквы под лупой похожи на КФ, а может так только кажется...
По форме это вроде подстаканник Хлебникова, но почему тогда на тулове КФ ? Но если не Хлебников, как тогда можно расшифровать именник с орлом? — Карл Фаберже)...

Re: Подстаканник «Рококо», серебро 84, клеймо КФ

Добавлено: 22 сен 2021, 21:59
ESol
Хлебниковские подстаканники Рококо мне встречались только непрорезные


Re: Подстаканник «Рококо», серебро 84, клеймо КФ

Добавлено: 22 сен 2021, 23:01
ФеликсЪ
Да, у Хлебникова вот такие клейма: ИХ и ХЛЕБНИКОВЪ. Значит ещё кто-то выпускал подстаканник "Рококо"?

Re: Подстаканник «Рококо», серебро 84, клеймо КФ

Добавлено: 02 окт 2021, 00:06
ФеликсЪ
При более внимательном рассмотрении подстаканника оказалось, что он имеет ещё одно клеймо — на ручке.

Re: Подстаканник «Рококо», серебро 84, клеймо КФ

Добавлено: 02 окт 2021, 07:11
Нелунатик-увы
Клеймо "КФ". Буквально вчера мне было сказано следующее (речь шла о Советах, поэтому про Фенда даже не думали): "Именник КФ только на Фабере сошёлся?"
А речь шла вот про этот портсигар, есть вероятность, что его изготовили при Советах







Для меня странное клеймо, потом проставлено на одной створке, в середине, но оппонент сказал, что мы очень многое еще не знаем и однозначно сказать трудно. Я еще пообещала найти знак с КФ, причем советский знак. Что и делаю в теме, где есть предмет с необычным клеймением КФ, жетон проходил на аукционе Знакъ:





Как объяснить все это???

Re: Подстаканник «Рококо», серебро 84, клеймо КФ

Добавлено: 02 окт 2021, 07:28
Нелунатик-увы
Подстаканник с клеймом КФ. Все же думаю, что оно лишнее и проставлено позднее.
И про клеймение. Еще недавно я думала про Советы, сейчас склоняюсь, что это все же царизм и изготовлена на фабрике Хлебникова. Феликс, Вы сами писали, что "К.Фаберже к затёртому клейму на опорном кольце и не подходит по количеству букв, а ХЛЕБНИКОВЪ вроде подходит".
Если там действительно первоначально было клеймо Хлебникова, то ничего нет удивительного, что двуглавого орла и саму надпись бывший хозяин затер при Советах, встречаются хорошие предметы, на которых процарапаны, уничтожены орлы, пробирные.
Тогда возникает вопрос, а почему именник стоял только на донышке и его взяли в пробирную? Человеческий фактор никто не отменял. Вот маленький отрывок из довоенной статьи о человеке, который какое-то время работал на предприятии Хлебникова. Вспоминаю относительно недавнюю историю на моей работе, когда девушка при увольнении снесла всю базу информации, которую создавала она и ее предшественник. Т.е. когда кто-то уже знает, что недолго работать осталось, иногда работает спустя рукава, или еще хуже




А это фотография из ювелирного музея Костромы. Пробирное Управление села Красного, вон какие пацаны работают. А подстаканник имеет очень рельефную поверхность, можно просто не рассмотреть, что именника нет на тулове и ручке и поставить пробирное.


Re: Подстаканник «Рококо», серебро 84, клеймо КФ

Добавлено: 03 окт 2021, 20:11
ФеликсЪ
Да я тоже думаю, что это всё-таки Хлебников. На этом фото в клейме вроде бы проступает буква "Х". По видимому на клеймо ХЛЕБНИКОВЪ штампанули сверху КФ или К.ФАБЕРЖЕ и зашлифовали, потому что КФ тоже слабо просматривается, да и "Ъ" в конце тоже мерещится. В общем какое то двоение в глазах от попытки разобрать это клеймо...

Re: Подстаканник «Рококо», серебро 84, клеймо КФ

Добавлено: 03 окт 2021, 21:19
Нелунатик-увы
Да я уж в фотошопе пыталась совместить два клейма Фаберже и Хлебникова и сравнить с тем, что на подстаканнике. Но что-то как-то не очень поняла что и как. Вроде в начале КФ, а в конце уже Ъ, но это не точно))).