Предмет для десерта на экспорт.Павлов(о).Обсуждения клейма.

Ответить
ivan.utyugo
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 11 авг 2021, 13:23

Предмет для десерта на экспорт.Павлов(о).Обсуждения клейма.

Сообщение ivan.utyugo » 17 авг 2021, 22:31

Здравствуйте.Предмет для десерта длиной около 17 см.На лезвие клеймо на английском языке.Предлагаю обсудить- действительно ли ставили такое клеймо на экспортную продукцию
Предмет для десерта на экспорт.Павлов(о).Обсуждения клейма.
Предмет для десерта на экспорт.Павлов(о).Обсуждения клейма.
Предмет для десерта на экспорт.Павлов(о).Обсуждения клейма.
?.С уважением.
Надпись- Pawlow. ArbelTER Association.

Аватара пользователя
ESol
Администратор
Сообщения: 8211
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:28

Re: Предмет для десерта на экспорт.Павлов(о).Обсуждения клейма.

Сообщение ESol » 18 авг 2021, 01:31

Интересное клеймо!!!
Встречаю такое впервые!
Павловская трудовая артель. Но вот какие годы?? 1920-е-1930-е?
И что обозначают буквы V и N справа и слева от рукопожатия - логотипа Павловской артели?

ivan.utyugo
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 11 авг 2021, 13:23

Re: Предмет для десерта на экспорт.Павлов(о).Обсуждения клейма.

Сообщение ivan.utyugo » 18 сен 2022, 17:28

Нашёл клеймо на ноже-КУСТАРНАЯ АРТЕЛЬ №1 С.ПАВЛОВО- .Статус города Павлово получил в 1918 году,следовательно до 1918 было село..Артель имеет номер-один,а знак номера похож на букву-N .В интернете найдена коробка, на обрывках которой удалось прочитать,что Павловская артель существует с 1890 года- смотрите фото.
Вложения
Предмет для десерта на экспорт.Павлов(о).Обсуждения клейма.
Предмет для десерта на экспорт.Павлов(о).Обсуждения клейма.
Предмет для десерта на экспорт.Павлов(о).Обсуждения клейма.
Предмет для десерта на экспорт.Павлов(о).Обсуждения клейма.

Андрей 62
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 15:46
Откуда: Новосибирск, наукоград Кольцово

Re: Предмет для десерта на экспорт.Павлов(о).Обсуждения клейма.

Сообщение Андрей 62 » 19 сен 2022, 14:34

Может не все читали и что-нибудь пригодится:
http://www.old-cutlery.ru/PKA.pdf
Может был импортный заказ или выставка....

ivan.utyugo
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 11 авг 2021, 13:23

Re: Предмет для десерта на экспорт.Павлов(о).Обсуждения клейма.

Сообщение ivan.utyugo » 19 сен 2022, 21:52

Андрей,спасибо.Очень интересный материал.С уважением

ivan.utyugo
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 11 авг 2021, 13:23

Re: Предмет для десерта на экспорт.Павлов(о).Обсуждения клейма.

Сообщение ivan.utyugo » 22 сен 2022, 16:07

Сталь,из которой изготовлен десертный нож,для улучшения механических свойств, легирована ванадием и никелем,поэтому на клейме две буквы-слева V(ванадий), а справа H (никель).

Jooli
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 22 фев 2020, 02:57

Re: Предмет для десерта на экспорт.Павлов(о).Обсуждения клейма.

Сообщение Jooli » 24 сен 2022, 00:39

Вообще никель, как химический элемент - Ni. Я думаю, что буквы на лезвии ножа, имеют другое обозначение.
Столовые ножи делались в 20-30 годы, из нержавеющей стали, аналога магнитной советской нержавейки 20Х13, 30Х13. Они не обладали исключительной прочностью, однако хорошо поддавались заточке, и стоили не дорого. На экспорт покрывались никелем полностью, рукоятка и лезвие. В СССР никелировалась только рукоятка (часто ее делали из простой углеродистой стали), а нерж. лезвие хорошо полировалось. Но если нож долгое время находился во влажной среде, тонкий слой никеля его не спасал, он начинал подвергаться коррозии, сначала появлялись черные точки, а затем и ржавчина, в тех местах, где никель стирался или отслаивался.

Аватара пользователя
ESol
Администратор
Сообщения: 8211
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:28

Re: Предмет для десерта на экспорт.Павлов(о).Обсуждения клейма.

Сообщение ESol » 24 сен 2022, 02:44

ivan.utyugo писал(а):
17 авг 2021, 22:31
На лезвие клеймо на английском языке.
ivan.utyugo писал(а):
22 сен 2022, 16:07
Сталь,из которой изготовлен десертный нож,для улучшения механических свойств, легирована ванадием и никелем,поэтому на клейме две буквы-слева V(ванадий), а справа H (никель).
Надпись на ноже сделана не на английском, а на немецком языке - Pawlow. Arbeiter Association - дословный перевод - Павловская ассоциация рабочих.



И в клейме две буквы V. и H., а не V. и N. (обозначение никеля тоже должно было бы быть латинской буквой, как и ванадия, если бы они это и обозначали)

Вот похожее клеймо, на нём буквы видны чётко



Вот клеймо Павловской кустарной артели по заказу фирмы Мюр и Мерлиз. На нём так же две буквы - К. и А. - Кустарная артель



Немного покопавшись в переводчике, нашёл такую фразу на немецком языке - Verband der Handwerker - Объединение кустарей.
Именно так эти буквы в клейме и расшифровываются

ivan.utyugo
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 11 авг 2021, 13:23

Re: Предмет для десерта на экспорт.Павлов(о).Обсуждения клейма.

Сообщение ivan.utyugo » 24 сен 2022, 12:58

Ув.ESoL, спасибо.

Ответить

Вернуться в «Атрибуция и оценка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость