Форум сайта подстаканников - podstakanoff.net

Очень хочется, чтобы был подлинный, но это стопроцентная подделка. Невозможно представить , чтобы в годы, которыми датируется это клеймо, кольчугинскому заводу сделал заказ ресторан или поезд. Посмотрите на линейку кольчугинцев того времени. Вместе с тем, ждём его появления в Москве , а потом и того, кто поверит в эту сказку.

Хотелось бы продолжить...Мынадаче, при всём уважении, но Ваши утверждения по поводу: "но это стопроцентная подделка." и "а потом и того, кто поверит в эту сказку." хотелось бы услышать ну хоть какие-то доводы. Представте на секундочку:
- чтобы собрать такой конструктор из заготовок кольчугинца (а именно из таких деталей собран обсуждаемый подстаканник), нужно, как минимум, разобрать один из них, а это совершенно не возможно без осташихся следов на деталях!!! Ну и при сборке добиться такого точного сопряжения этих деталей, а так же сохранить такое ровное покрытие, тоже не возможно (сгорит во время пайки твёрдым припоем!!!) заниматься восстановлением покрытия так же ОЧЕНЬ затратно...нужен доступ к гальвание ....ну скажем у ювелира. При чём следы от старого покрытия удалить очень затратно... чисто технологически.
- изготовить в кустарных условиях корпус (фактически нужно изготовить штамп), отформовать на прессе, свальцевать и сварить его (причём так аккуратно!) вряд ли возможно...тем более ради одного, ну двух штук....нет никакого смысла.
- что касается не характерного облика для кольчугица (растительный орнамент)...есть масса примеров именно не характерного облика....и именно для кольчугинского производства....даже в те не простые времена.

По прежнему считаю, что мы имеем дело с интересным и редким подстаканником, и изготовлен он на производстве( повторюсь...очень вероятно, что в Кольчугино....для этого есть все основания). Сейчас не важно с какой целью он изготовлен (вариантов масса), важна его подлинность. Удивляет другое...почему, за столько лет, не мелькнул хотя бы ещё один? Но даже это можно разумно и аргуминтированно объяснить, и привести примеры....например кольчугинский подстаканник посвящённый юбилею Ленина (который стырили с витрины музея...ну или убрали в архив...что тоже вероятно).
Думаю, что в ближайшее время, ПД всё таки попадёт в руки продвинутых коллекционеров и подержав предмет в руках, можно будет сделать окончательные выводы о происхождении.

Соглашусь с Вами целиком и полностью в той части, что он изготовлен на производстве.
Изготовлен хорошо и качественно. Немного хуже приделана к нему юбка от старого кольчугинца,
что, тем не менее, делает этот экземпляр хорошей сувенирной продукцией.
О нецелесообразности изготовления поспорю))) - невиданный кольчугинец 50-х годов потянет больше сотни ,
есть тут смысл повозиться.

мынадаче писал(а): О нецелесообразности изготовления поспорю))) - невиданный кольчугинец 50-х годов потянет больше сотни ,
есть тут смысл повозиться.

Однако, как видите, продался он не за сотню, а за 20 тыр, если перевести на рубли на сегодняшний день. Плюс ко всему риск, быть уверенным в его продаже за сотню.

на счет фуфел не фуфел

я бы не упирал что фуфел, просто по той причине, что был однажды Евгением сфоткан пдшник Ленин в витрине музея КОльчугино. Сфоткан на фотографии (не помню уже)
а потом, когда он туда опять приехал - от пдшника след только и остался.
в витрине выставочной на стекле диск - его то он и сфотках
ЛЕГЕНДА ёёёёёё
Т.е. фотка есть - а вживую его видел хранитель музея, посетители редкие и тот, кто за ним туда поехал.
Ну и может покупатель, если продали.

ИИИИИИИИИ?

ВОт если он выплывет где-то и допусим фоток из музея не было - ЧТО все будут петь осану - а докажи?
А как?

сделали пробник
сколько, когда, как - все в архиве завода (если там еще что то осталось и не уничтожено по прошествию времени) и в гор архиве, куда по правилам передают предприятия свою документацию на хранение. не знаю точно какую и пр. но есть такое.
Кто готов лопатить ТОННЫ бумаги и искать?

Спор чисто ради спора у вас панове.
Доказать БЫЛ или НЕ БЫЛ - никто не сможет.
Фактчек никто не сможет сделать.
тут только свое видение.
и видение так называемых экспертов. а пты "так называемых" - потому что НИКТО из них с бумагами заводов не работал.
и у всех них только свое лично ощещение
хотя часто прощупав тыщи пдшек кое чему научишься
НО - это только ОЩУЩЕНИЯ. а не ФАКТЫ.

усе.

Ну вот как-то подводится база , что настоящий. Предпродажная подготовка?
А из музейной витрины он не один , есть ещё такие, потому и нет сомнений в подлинности.

мынадаче писал(а):Ну вот как-то подводится база , что настоящий. Предпродажная подготовка?
А из музейной витрины он не один , есть ещё такие, потому и нет сомнений в подлинности.

А откуда такая уверенность, что "он не один"...и что "есть ещё такие", подтверждающие факты есть? Ну чтобы уж точно, не сомневаться! А то так мы можем далеко зайти....
По поводу "предпродажной подготовки", думаю, что мы обсуждаем всё же сам предмет и прежде всего его подлинность (насколько это вообще возможно). А про подготовку, это всё же домыслы такие предметы из "лап" не выпускают!
Я это всё не в качестве флуда, а исключительно для расставить точки над......I

Ну как Вы представляете факты подтверждения ( по Ленину) ?
Назвать фамилии и адреса?
Только со слов: точно есть у двоих и мне предлагали с полгода назад, но не сошлись в цене.

Спасибо. Этого в полне достаточно Думаю эта информация будет полезна всему сообществу.
Вот бы его фото в архив... Евгению переслать....было бы замечательно. Может владельцы помогут с этим делом.

Недавно слышала фразу - деньги любят тишину, дорогие предметы тоже. Да, наверное это так. Думаю есть офигенные предметы, которые нам никогда не увидеть. А если увидим, то случайно. Ну как вот этот подстаканник.