Навеяло...

Аватара пользователя
ESol
Администратор
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:28

Навеяло...

Сообщение ESol » 25 июл 2013, 01:40

Была у нас на Антике уже такая тема (поискал, но что-то не нашёл её там).
Попался сегодня на глаза такой аук с портсигаром

Изображение

Хотел сначала в теме "Надписи на портсигарах" показать

ИзображениеИзображение

Переходящий приз лучшему коллективу художественной самодеятельности

Клеймо, жаль, плохо читается :cry_ing:

Изображение

Накладка на портсигаре на заклёпках, и внутри стоит дата 25. IX. 1918 г.

Изображение

Но что-то навеяло :nez-nayu:

А навеяло вот это

Изображение

И первая мысль была, что вырезали с подстаканника Зеркало с листочками и смастерили замечательный портсигарчик :bra_vo:

Но при сравнении медальонов оказалось, что они разные. Но очень и очень похожи.

Изображение Изображение

Не берусь утверждать, что портсигар оригинальный (не силён в них), но то, что Кольчугинские художники позаимствовали элемент на свой подстаканник - вполне очевидно :a_g_a:

skievbashka
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 00:16

Re: Навеяло...

Сообщение skievbashka » 26 июл 2013, 19:06

очень даже похоже
на лицево сторне была накладка и штихельная надпись
ее закрыли
дырки запаяли
но следы остались

под накладкой внизу какие то черточки просматриваются
как вроде остатки букв Р У и что то в этом роде

сам когда то от нечего делать из бляхи разные чудеса вытачивал
так что верю

Нелунатик-увы
Сообщения: 4801
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 10:53
Откуда: Из Ленинграда

Re: Навеяло...

Сообщение Нелунатик-увы » 08 сен 2013, 18:21

Кубок, надпись-гравировка 1950-ого года, клеймо ККМ5 (в справочнике у Троепольской и Постниковой-Лосевой - не нашла :ne_vi_del: )

Не нашла абсолютной схожести, но все же решила разместись в теме :smu:sche_nie: .

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
ESol
Администратор
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:28

Re: Навеяло...

Сообщение ESol » 08 сен 2013, 19:10

Замечательный кубок! :co_ol:
Только возникает несколько вопросов в связи с клеймом и надписью на кубке.
ККМ5 - клеймо артели Красный Кустарь - 1955 год viewtopic.php?p=3587#p3587
На дарственной стоит дата - сентябрь 1950 года.
МГБ (Министерство государственной безопасности) существовало с 1946 по 1953 год.

Дата соревнований вполне вписывается в этот период. Но не вписывается в эту цепочку клеймо :-(

Аватара пользователя
Helga
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 19:59

Re: Навеяло...

Сообщение Helga » 08 сен 2013, 20:10

Да, интересненько...
Схожесть рисунков полная!

А вот накладка явно не от этого кубка... В 1950 году не было цифр в именниках, мы все это знаем. Два разных предмета, пусть и подошедшие друг к другу идеально, но все же разные! Вот так и рождаются фальшивые предметы!

Хотя, могут быть и другие версии. К примеру, гравировка сделана значительно позже для придания ценности предмету. Но автор гравировки не разбирается в клеймах, поэтому получилось несовпадение в датах.

В общем, как ни крути, что-то тут не чисто...

Нелунатик-увы
Сообщения: 4801
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 10:53
Откуда: Из Ленинграда

Re: Навеяло...

Сообщение Нелунатик-увы » 08 сен 2013, 20:33

Helga писал(а):Да, интересненько...
Схожесть рисунков полная!

А вот накладка явно не от этого кубка... В 1950 году не было цифр в именниках, мы все это знаем. Два разных предмета, пусть и подошедшие друг к другу идеально, но все же разные! Вот так и рождаются фальшивые предметы!

Хотя, могут быть и другие версии. К примеру, гравировка сделана значительно позже для придания ценности предмету. Но автор гравировки не разбирается в клеймах, поэтому получилось несовпадение в датах.

В общем, как ни крути, что-то тут не чисто...
Оля, а какой смысл изготавливать фальшивку? Это не серебро, продажная цена невелика. На "нечисто" списать проще простого. Фото этого кубка сегодня нашла на не нашем аукционе. А года 2 назад на одном нашем видела похожий, именно из-за накладки и зацепилась. Я еще долго с продавцом переписывалась, все торговалась ))). Про клеймо не помню, вроде не было. Гравировки тоже. Но патину помню ))). И что он говорил, что у него их два ))). В конце концов так и не договорились. Слова? Слова. Но и ощущение, что не фальшивка. Может надпись задним числом сделали. Для чего-то.
Ребят, а это точно клеймо с цифрой 5? Это же я так рассмотрела. А может быть ККМ0?

Аватара пользователя
ESol
Администратор
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:28

Re: Навеяло...

Сообщение ESol » 08 сен 2013, 20:43

Похожий кубок. Только надпись другая. Других фото, к сожалению, нет.

Изображение

Аватара пользователя
ESol
Администратор
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:28

Re: Навеяло...

Сообщение ESol » 08 сен 2013, 20:46

Нелунатик-увы писал(а): Ребят, а это точно клеймо с цифрой 5? Это же я так рассмотрела. А может быть ККМ0?
Вполне может быть. Но не 1950 год. Цифры в клеймах стали ставить с 1953 года.

Аватара пользователя
Helga
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 19:59

Re: Навеяло...

Сообщение Helga » 08 сен 2013, 20:50

Нет, конечно, не фальшивка. Только не может быть кубок создан позже даты вручения.

А цифры стали приставлять к именнику с 1953 года. Специалисты утверждают, что встречаются и с 1952 года, но это совсем редкость.
А клейма ККМ0 быть не может. Да и там четко видна 5-ка. Может быть, клеймо (фото) не от этого кубка? Перепутали?

Родилась еще одна версия! Кубок вручили в 1955 году за события, которые произошли в 1950 году. Может такое быть? :sh_ok:

Аватара пользователя
ESol
Администратор
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:28

Re: Навеяло...

Сообщение ESol » 08 сен 2013, 20:54

Кубок призовой. 1948 г. Рассадин М.А. с. Красное, промартель «Красный кустарь»

Не такой же, но похожий.

Изображение

http://www.musobl.divo.ru/colln_krasnoe.html

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость